Tämä keskustelupalsta on arkistoitu, eikä tänne ilmesty enää uusia viestejä.
Anja.S 03.02.2013 08:44
Lainaus: \o/ kirjoitti: Näytä viesti Sika on viisas eläin toisin kuin eräät, mutta valehtelijaksi kutsuminen kun toinen puhuu totta on hiukan epäviisasta.

Eräät kuvittelee että suomi ei koskaan ole saanut tai tarvinnut apua ulkopuolisilta ja siksi haukkuvat kaikki ne jotka on lukeneet historiaa ja tietävät asioista.
Laajenna
Martti_Kauppila 03.02.2013 09:08
Lainaus: Sylttytehdas kirjoitti: Näytä viesti Miten silminnäkijäkertomukset voivat valehdella? Kysytkö tosissasi; eiköhän kaikki valehtelu ole enemmän tai vähemmän silminnäkijäkertomusta. http://simpsons.wikia.com/wiki/Helen_Lovejoy.
Väitätkö tosissasi, että KAIKKI silminnäkijät aina vain ja ainoastaan valehtelevat? Että silminnäkijöiden kuulustelulla ei olisi koskaan mitään arvoa? Älä jätkä viitsi.
Laajenna
kauheamies1 03.02.2013 10:00
Silloin, kun heidät on pakotettu valehtelemaan
Laajenna
Martti_Kauppila 03.02.2013 10:11
Lainaus: kauheamies1 kirjoitti: Näytä viesti Silloin, kun heidät on pakotettu valehtelemaan
Pakotettiinko kaikki? Pakotettiinko yleensä joitain? Jos, niin ketä?
Laajenna
SerialSuicideBomber 03.02.2013 10:29
Lainaus: Anja.S kirjoitti: Näytä viesti Eräät kuvittelee että suomi ei koskaan ole saanut tai tarvinnut apua ulkopuolisilta ja siksi haukkuvat kaikki ne jotka on lukeneet historiaa ja tietävät asioista.
Kaverisi kommentti

Lainaus: 31.08.2011, 00:03 Katarina.R kirjoitti:
Niin, monet maat tunsivat myötätuntoa Suomea kohtaan kun talvisota alkoi. Tukea annettiin, tultiin vapaaehtoisiksi jne. Tosi typerää, kyllähän heidän olisi pitänyt tajuta että pitää jättää suomalaiset yksin kun kerran ovat itse aiheuttanut kurjuutensa.
Laajenna
kauheamies1 03.02.2013 10:51
Lainaus: Martti_Kauppila kirjoitti: Näytä viesti Pakotettiinko kaikki? Pakotettiinko yleensä joitain? Jos, niin ketä?
Nimenomaan pakotettiin. Nytkin esim. juutalainen Cole joutui maan alle, kun uskalsi epäillä holokaustia.

Sodan jälkeen jopa lehti-ilmoituksissa miehitysalueilla vaadittiin antamaan tarvittaessa lausunto tai varoitettiin todistamasta syytettyjen puolesta. Uhkaus: asunto- ja elintarvikehuollon ulkopuolelle joutuminen (kuolema). Monia todistajia murhattiin ja vangittiin tai pahoinpideltiin, jotka yrittivät todistaa silti rehellisesti.
Laajenna
Martti_Kauppila 03.02.2013 11:13
Lainaus: kauheamies1 kirjoitti: Näytä viesti Nimenomaan pakotettiin. Nytkin esim. juutalainen Cole joutui maan alle, kun uskalsi epäillä holokaustia.

Sodan jälkeen jopa lehti-ilmoituksissa miehitysalueilla vaadittiin antamaan tarvittaessa lausunto tai varoitettiin todistamasta syytettyjen puolesta. Uhkaus: asunto- ja elintarvikehuollon ulkopuolelle joutuminen (kuolema). Monia todistajia murhattiin ja vangittiin tai pahoinpideltiin, jotka yrittivät todistaa silti rehellisesti.
Nyt on kyse siitöä, pakotettiinko silminnäkijöitä, leirillä olleota kertomaan vakheita? Linkki, kiitos?
Laajenna
kauheamies1 03.02.2013 11:16
Esim. niistä oli juuri puhe.
Laajenna
Martti_Kauppila 03.02.2013 11:18
Lainaus: kauheamies1 kirjoitti: Näytä viesti Esim. niistä oli juuri puhe.
Pyysin linkkiä.
Laajenna
Sylttytehdas 03.02.2013 11:27
Lainaus: Martti_Kauppila kirjoitti: Näytä viesti Väitätkö tosissasi, että KAIKKI silminnäkijät aina vain ja ainoastaan valehtelevat? Että silminnäkijöiden kuulustelulla ei olisi koskaan mitään arvoa? Älä jätkä viitsi.
Kirjoitinko minä, että kaikki silminnäkijät valehtelevat? Sinä varmaan näit sen omilla silmilläsi. Se siitä arvosta.
Laajenna
Martti_Kauppila 03.02.2013 11:34
Lainaus: Sylttytehdas kirjoitti: Näytä viesti Kirjoitinko minä, että kaikki silminnäkijät valehtelevat? Sinä varmaan näit sen omilla silmilläsi. Se siitä arvosta.
Kirjoiti näin: -- eiköhän kaikki valehtelu ole enemmän tai vähemmän silminnäkijäkertomusta.--

Ei voi muuhun johtopäätökseen tuosta tulla, kuin että kaikki silminnäkijät valehtelevat enemmän tai vähemmän.
Laajenna
Sylttytehdas 03.02.2013 11:46
Lainaus: Martti_Kauppila kirjoitti: Näytä viesti Kirjoiti näin: -- eiköhän kaikki valehtelu ole enemmän tai vähemmän silminnäkijäkertomusta.--

Ei voi muuhun johtopäätökseen tuosta tulla, kuin että kaikki silminnäkijät valehtelevat enemmän tai vähemmän.
Ja sinä päätit, että se on sama kuin "eiköhän kaikki silminnäkijäkertomukset ole enemmän tai vähemmän valehtelua". Tarvitseeko holokausti kieltäjiä, kun sillä on tuommoisia puolustajia.
Laajenna
Martti_Kauppila 03.02.2013 11:54
Lainaus: Sylttytehdas kirjoitti: Näytä viesti Ja sinä päätit, että se on sama kuin "eiköhän kaikki silminnäkijäkertomukset ole enemmän tai vähemmän valehtelua". Tarvitseeko holokausti kieltäjiä, kun sillä on tuommoisia puolustajia.
Sinä se lauseen kirjoitit, en minä. Älä nyt ala perumaan kirjoittamaasi.
Laajenna
Sylttytehdas 03.02.2013 12:07
Lainaus: Martti_Kauppila kirjoitti: Näytä viesti Sinä se lauseen kirjoitit, en minä. Älä nyt ala perumaan kirjoittamaasi.
Jotkut kalat ovat haukia ?= kaikki hauet ovat kaloja. Jos tämä on parasta, mitä sinulla on tarjota, niin intä käteesi.
Laajenna
Martti_Kauppila 03.02.2013 14:10
Lainaus: Sylttytehdas kirjoitti: Näytä viesti Jotkut kalat ovat haukia ?= kaikki hauet ovat kaloja. Jos tämä on parasta, mitä sinulla on tarjota, niin intä käteesi.
Oliko liian vaikea aihe?
Laajenna
Sylttytehdas 03.02.2013 17:20
Lainaus: Martti_Kauppila kirjoitti: Näytä viesti Oliko liian vaikea aihe?
Miten silminnäkijäkertomukset voivat valehdella? Tämä oli sinun kysymyksesi. Ihmiset valehtelevat päivittäin joka puolella maailmaa syystä jos toisesta. Olet oikeassa vain siinä suhteessa, että kysymyksesi on tyhmä; ei kertomus valehtele, vaan se on valheellinen tai sen esittäjä valehtelee.
Laajenna
\o/ 03.02.2013 20:28
Ei hyvät jumalat. Jos kaikki silminnäkijäkertomuksien valheet ovat enemmän tai vähemmän silminnäkijäkertomuksia, se nyt ei yhtään millään logiikalla tarkoita, että kaikki silminnäkijäkertomukset ovat valetta.

Opetetaanko noita pahimpia argumetointi- ja loogisia virheitä oikein jossain, koska ei kukaan voi olla noin epälooginen syntyessään. Ellei ole joku vakava synnynnäinen vaurio.
Laajenna
Sylttytehdas 03.02.2013 21:07
Lainaus: \o/ kirjoitti: Näytä viesti Ei hyvät jumalat. Jos kaikki silminnäkijäkertomuksien valheet ovat enemmän tai vähemmän silminnäkijäkertomuksia, se nyt ei yhtään millään logiikalla tarkoita, että kaikki silminnäkijäkertomukset ovat valetta.

Opetetaanko noita pahimpia argumetointi- ja loogisia virheitä oikein jossain, koska ei kukaan voi olla noin epälooginen syntyessään. Ellei ole joku vakava synnynnäinen vaurio.
Jeesus, oletko sinä 6.vuotias? Sinä väitit, että silminnäkijäkertomukset eivät voi valehdella. Sinä väität että ihmiset eivät valehtele. Yksi ainoa valehdeltu silminnäkijäkertomus kaataa sinun lapsellisen maailmankuvasi. Intä käteesi, tekotyhmä.
Laajenna
\o/ 03.02.2013 21:40
Lainaus: Sylttytehdas kirjoitti: Näytä viesti Jeesus, oletko sinä 6.vuotias? Sinä väitit, että silminnäkijäkertomukset eivät voi valehdella. Sinä väität että ihmiset eivät valehtele. Yksi ainoa valehdeltu silminnäkijäkertomus kaataa sinun lapsellisen maailmankuvasi. Intä käteesi, tekotyhmä.
Sulla meni nyt ilmeisesti hiukan sekaisin, kelle tässä oikein kirjotat. Nepparihan ei tässä muka tajua, että jos silminnäkijäkertomusten valheet on enemmän tai vähemmän silminnäkijäkertomuksien valheita, se EI tarkoita sitä, että väittäisi kaikkien silminnäkijäkertomusten olevan valetta. Niinkuin se luulee tai kivenkovaa umpitollona väittää, että sinä olisit väittänyt.

Ja se on klassinen looginen virhe. Niitä sillä jätkällä näyttäs riittävän.
Laajenna
Sylttytehdas 04.02.2013 06:23
Lainaus: \o/ kirjoitti: Näytä viesti Sulla meni nyt ilmeisesti hiukan sekaisin, kelle tässä oikein kirjotat. Nepparihan ei tässä muka tajua, että jos silminnäkijäkertomusten valheet on enemmän tai vähemmän silminnäkijäkertomuksien valheita, se EI tarkoita sitä, että väittäisi kaikkien silminnäkijäkertomusten olevan valetta. Niinkuin se luulee tai kivenkovaa umpitollona väittää, että sinä olisit väittänyt.

Ja se on klassinen looginen virhe. Niitä sillä jätkällä näyttäs riittävän.
Anteeksi. Touli taas räiskittyä sen kummemmin tähtäämättä.
Laajenna
Martti_Kauppila 04.02.2013 09:29
Lainaus: Sylttytehdas kirjoitti: Näytä viesti Miten silminnäkijäkertomukset voivat valehdella? Tämä oli sinun kysymyksesi. Ihmiset valehtelevat päivittäin joka puolella maailmaa syystä jos toisesta. Olet oikeassa vain siinä suhteessa, että kysymyksesi on tyhmä; ei kertomus valehtele, vaan se on valheellinen tai sen esittäjä valehtelee.
Vieläkään en ole nähnyt yhtään ainutta linkkiä siitä, että holocaustin silminänkijöitä olisi pakotettu vakehtelemaan. On aivan eri asia valehdella valkosia valheiita kuin sellaisesta, missiä on itse ollut mukana ja kärisnyt muiden mukana ja selvitytnyt. Vähän odottaisin pientä suhteellisuudentajua sinultakin.
Laajenna
kauheamies1 04.02.2013 09:55
Siitä lehti-ilmoituksesta Saksan miehitysalueilla on kuva lehdessä Historische Tatsachen. Löytyy esim. Neuschwabenland-archivesta

Monissa kirjoissa on lueteltu tapauksia puolestaan ei-juutalaisten todistajien painostuksesta uhkailemalla ja pahoinpitelemällä.

Ei-juutalaisten petkuttaminen kuuluu juutalaisuuteen ja johto voi määrätä kaikki valehtelemaan. Näin on selvästikin käynyt
Laajenna
Martti_Kauppila 04.02.2013 10:24
Lainaus: kauheamies1 kirjoitti: Näytä viesti Siitä lehti-ilmoituksesta Saksan miehitysalueilla on kuva lehdessä Historische Tatsachen. Löytyy esim. Neuschwabenland-archivesta

Monissa kirjoissa on lueteltu tapauksia puolestaan ei-juutalaisten todistajien painostuksesta uhkailemalla ja pahoinpitelemällä.

Ei-juutalaisten petkuttaminen kuuluu juutalaisuuteen ja johto voi määrätä kaikki valehtelemaan. Näin on selvästikin käynyt
Vain suora lainaus ja lähdeviite kelpaa todisteeksi.
Laajenna
kauheamies1 04.02.2013 10:26
Ei sinulle selainenkaan kelpaa.
Laajenna
Martti_Kauppila 04.02.2013 10:36
Lainaus: kauheamies1 kirjoitti: Näytä viesti Ei sinulle selainenkaan kelpaa.
Kokeile.
Laajenna
\o/ 04.02.2013 10:51
Lainaus: Sylttytehdas kirjoitti: Näytä viesti Anteeksi. Touli taas räiskittyä sen kummemmin tähtäämättä.
No problemos. Arvasin kyllä, että on sattunut pieni erehdys.
Laajenna
Sylttytehdas 04.02.2013 13:16
Lainaus: Martti_Kauppila kirjoitti: Näytä viesti Vieläkään en ole nähnyt yhtään ainutta linkkiä siitä, että holocaustin silminänkijöitä olisi pakotettu vakehtelemaan. On aivan eri asia valehdella valkosia valheiita kuin sellaisesta, missiä on itse ollut mukana ja kärisnyt muiden mukana ja selvitytnyt. Vähän odottaisin pientä suhteellisuudentajua sinultakin.
Minä en ainakaan väitä silminnäkijöitä pakotetun valehtelemaan, miksi niin tekisin. Jos puhutaan missien kärisnymistä ja selvitytnimisistä, olen aika sanaton. Ihmiset valehtelevat päivittäin kokemistaan kärsimyksistä esimerkiksi huomion, koston tai rahallisen korvauksen toivossa, selviytymismekanismina ja oikeuttaakseen kyseenalaista käytöstään. Sillä on ihan omat tautiluokituksensa ja rikosnimikkeensä. Se on ihan oma teollisuudenhaararansa ja siellä liikkuu paljon rahaa.
Laajenna
Sylttytehdas 04.02.2013 13:17
Lainaus: Martti_Kauppila kirjoitti: Näytä viesti Vain suora lainaus ja lähdeviite kelpaa todisteeksi.
Onko sinulla imua omasta takaa?
Laajenna
Ilkka Luoma 06.02.2013 07:00
Lainaus: Sylttytehdas kirjoitti: Näytä viesti Minä en ainakaan väitä silminnäkijöitä pakotetun valehtelemaan, miksi niin tekisin. Jos puhutaan missien kärisnymistä ja selvitytnimisistä, olen aika sanaton. Ihmiset valehtelevat päivittäin kokemistaan kärsimyksistä esimerkiksi huomion, koston tai rahallisen korvauksen toivossa, selviytymismekanismina ja oikeuttaakseen kyseenalaista käytöstään. Sillä on ihan omat tautiluokituksensa ja rikosnimikkeensä. Se on ihan oma teollisuudenhaararansa ja siellä liikkuu paljon rahaa.

Iranin presidentti kieltää koko holocaustin; lienee ääripää näissä ilmaisuissa. Enemmän ihmetyttää nykyjuutalaisten suorittama palestiinalaisten ahdistus, lahtaus ja kuristaminen - ja tämä ei ole mutua, vaan kaikille selvästi tiedossa olevaa faktaa ...
Laajenna
JVH 06.02.2013 07:28
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Iranin presidentti kieltää koko holocaustin; lienee ääripää näissä ilmaisuissa. Enemmän ihmetyttää nykyjuutalaisten suorittama palestiinalaisten ahdistus, lahtaus ja kuristaminen - ja tämä ei ole mutua, vaan kaikille selvästi tiedossa olevaa faktaa ...
Toiset sanovat faktaksi tulkintaansa. Voin kyllä kertoa, että ahdistus tulee lisääntymään jos ja kun ei juutalaisvaltion tuhoamisesta ja juutalaisvihasta luovuta, ja tästähän ei ole mitään merkkejä, päinvastoin.


niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
Roomalaiskirje 2:8

On aika absurdia kerjätä sääliä kun etsii toisen kansanryhmän tuhoa. Jumala osaa kyllä tulkita ihmisen käytöksen ja puheet totuudenmukaisesti.


Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
Dan. 12:1

Israel kokee ahdistuksen, ojentautuu ja pelastuu - mitenhän käy monien muiden kansojen?
Laajenna
Lisätietoa Yhteydenotto Lisää keskustelupalsta