Tämä keskustelupalsta on arkistoitu, eikä tänne ilmesty enää uusia viestejä.
Ilkka Luoma 10.03.2015 21:22
Eurooppalaisen puolustuksen ratkaisu poistaa vastakkainasettelun

(Uutisointiin ponnahti voimallisesti jo aiemmin ’piireissä pohdiskeltu’ eurooppalainen kokonaispuolustus, sen rajat ja päämäärät ~ http://www.hs.fi/kotimaa/a1425881125827 - )

[ … suomalainen sanoo meillä kaukana itäisessä Pohjolassa mielipidekyselystä toiseen enemmistövastustuksen Natolle 1]. Kansalaisemme eivät halua Naton, eikä sen sotilasjohtajan USA’ n sotiin 2]. Suomalaiset ovat ajat sitten oivaltaneet, että olemme idän ja lännen vedenjakajalla 3], sekä sen, että itse olemme niin lännestä kuin idästä 4] … ]

Karttaan katsojat ovat oivaltaneet, että Eurooppa jatkuu Venäjän Uralille saakka. Uralille on yritetty lännestä useita kertoja – aina väkivalloin, sotimalla ja aina häviten. Viimeinenkin Saksan kolmannen valtakunnan 5] hyökkäyksenä vuonna 1941 synnytti maailman sotahistorian verisimmän ja totaalisimman sodan 6]. Näitä sotia eurooppalainen arvomaailma ei tarvitse.


Neuvostoliitto hajosi, ja niin päättyi kylmän sodan aikakausi

Neuvostoliitto luhistettiin ”pahan valtakuntana” – USA silloinen presidentti Ronald Reagan päätti, että pahuus kumpuaa idästä. Nyt Euroopassa soditaan sisällissotana, johon osallistuvat molemmat ydinasesuurvallat, toinen aktiivisempana ja toinen sanallisesti ja sotilastuellisesti toistaiseksi passiivisempana – on menossa Venäjän ja USA’ n vastakkain asettelu. Onko nyt tarkoitus luhistaa Venäjä? 7]


Jälleen ollaan asettamassa rautaesirippua maanosamme keskelle –

… tätä esirippua eurooppalainen huominen ei enää tarvitse. Länsi ja itä voivat asettua rauhanomaiseen rinnakkaineloon ja myöhemmin uusintegroitua kaupallisesti toinen toisilleen hyödyksi, kuten oli Saksan liittokansleri Gerhard Schröderin aikana jo tapahtumassa.

Nyt Ukraina sisällissotineen ja Krimeineen 8] on katkaisemassa ja jo katkaissutkin hedelmällisen talouskehityksen, joka konkretisoitui Nordstream-kaasuputkena Itämeren pohjaan, saksalais-venäläisenä yhteistyönä. Tuota kehitystä on syytä jatkaa ja ratkaista meneillään oleva lännen ja idän välinen sapelien kalistelu Ukrainassa 9].


On syytä laittaa merkille maailman suurimman talouden 10] –

.. Kiinan vaitonaisuus asiassa, sillä se tietää Venäjän olevan maailman suurin raaka-aine- ja energia-aitta ja mieluusti ottaa omaan tuotantokoneistoonsa nuo välttämättömyydet. Voimme eurooppalaisina ymmärtää, että Kiinan ja Venäjän lähentyminen on jostain pois, siksi suuri kiinalaisten raaka-aine- ja energiatarve on, ja tulee olemaan. 11]


EU komissiolta aikaan nähden looginen ulostulo
( Nyt EU komissiosta linjattiin uutta mahdollisuutta eurooppalaisen turvallisuuden, ulkopolitiikan ja puolustusvalmiuden kohentamiseksi ja selkeyttämiseksi …)

” … EU-komission puheenjohtaja Jean- Claude Juncker ’in perimmäinen tarkoitus on vauhdittaa Euroopan omaa puolustusrakennetta, mahdollisesti syvimmiltään 'out-in' periaatteella.

Eurooppa tulee nähdä yhtenäisenä alueena, sitä ei tule jakaa kahtia, kuten se nyt on tehty. On luotu USA johteisesti vastakkain asettelu EU - Venäjä.
Ratkaisu eurooppalaiselle puolustukselle löytyy kiinalaisesta sanonnasta "Ellet voita vihollistasi, tee siitä ystävä".


Euroopan tulee erota nykymuotoisesta USA johteisesta Natosta

… ja perustaa oma eurooppalainen puolustusliitto, johon otetaan mukaan Venäjä! Lopulta totuus eurooppalaisesta rauhasta takautuu Saksan *] ja Venäjän yhteistoiminnalla 12]. Eurooppa ei näin toimien enää tarvitse maailman sotineimman ja suurimman asekauppiaan 13] valtion - USA' n ydinasesateenvarjoa.

Ottamalla Venäjän mukaan, turvaa EU ja muut eurooppalaiset toimijat maailman suurimman raaka-aine- ja energia-aitan - Venäjän maaperämineraalien ja muun muassa kaasun ja öljyn saatavuuden.
Nyt on suuri vaara, että tuo materiaali- ja energiavirta kääntyy Kiinaan. Tiedämme, että Saksa on tästä huolestunut, sillä kiinalainen mobilisaatio on jo leviämässä ympäri maapallon! 14] ". -IL


Presidenttimme mieliaihe nousi näin pintaan

Presidentti Sauli Niinistö on ääneen pohdiskellut eurooppalaisen puolustuksen ydintä, jo Saksan pankkiajoiltaan saakka. On oletettavissa, että Niinistö törmäsi saksalaisiin kantoihin Euroopan ulko- ja turvallisuuspolitiikan osalta.

Saksalaiset mielellään sitovat turvallisuuteen myös kaupallisuuden, onhan Saksa Euroopan talousveturi 15]. Saksa on oivaltanut ajat sitten, että eurooppalaisuuden turvallisuus kulminoituu paljolti heidän ja Venäjän välisiin suhteisiin.
…
Presidentti Niinistön ajatelmia uutisoi Helsingin Sanomat ~ http://www.hs.fi/politiikka/a1425876176397 -


Osa 1 päättyy ...
Laajenna
Ilkka Luoma 10.03.2015 21:24
Osa 2

Tänään USA saatetaan jo kokea rasitteeksi Euroopassa

Englanti uskollisena aseen kantajana – muistamme Libyan pommitukset 16], varmaan vastustaa keskinäiseurooppalaista turvallisuuspolitiikan kehittymistä, vaikka Venäjä on osa Eurooppaa, mutta myös Aasiaa. Englannin kytkökset ovat siksi tiukat Atlantin taakse, etteivät he katkaise natonapanuoraa.


Lopuksi voidaan esittää myös aivan erilainen skenaario

On tunnettua, että EU:ssa on puolustuspolitiikkansa osalta itsenäisiä valtioita – Itävalta, Ruotsi, Irlanti ja me suomalaiset, jotka eivät haikaile Natoa 17], vaan luottavat itseensä, kykyihinsä ja puolustuskykyynsä – ainakin suomalaiset 18].
Kun presidentti Niinistökin on huomannut, ettei kansakuntamme enemmistöpäätä käännetä millään natomyönteisyyteen, on jäljelle jäämässä eräs kulman kautta keino – suosia omaa EU - Eurooppa puolustusta.

Eurooppa puolustuksen myötä voidaan ujuttaa Suomea ”eurooppalaisempaan Natoon” – näin ei tarvita järjestää edes Nato kansanäänestystä. Mene ja tiedä, mutta kovaa on tiettyjen piirien hinku Natoon – jopa ohittaen kansalaistemme laajan enemmistömielipiteen 19].

…
EXTRA
Oheisen linkin alta eri valtioiden puolustusbudjetit – osin ne voivat olla toki hyökkäysbudjetteja … ~ http://yle.fi/uutiset/suurvaltain_pu...fiikka/7855385 -


VIITTEET AIHEKIRJOITUKSIIN

1] Kansalaisviisaus erottaa meidät Natosta ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/s....php?t=1029728 – [31612]
2] USA’ n käymät sodat ja konfliktit maailmalla ~ http://en.wikipedia.org/wiki/Timelin...ary_operations -
3] Idän ja lännen vedenjakajalla ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2013/0...esta-emme.html -
4] Olemme idästä, mutta myös lännestä ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2006/0...storia-ja.html -
5] Analyysia Saksan kolmannesta valtakunnasta – pohjaa nykyiselle Euroopalle ja Saksan johtajuudelle ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/s...d.php?t=873005 – [42248]
6] Laaja katsaus asiatekijöistä, jotka johdattivat nykyisen maailman poliisin – USA’ n nykyiseen asemaansa, alkoi Saksan kolmannen valtakunnan itärintaman hyökkäyksestä 1941! ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2015/0...tys-yhden.html -
7] Yrittääkö lännenmies luhistaa Venäjää? ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/s....php?t=1097438 – [18048]
8] Venäjä tunnustaa salaisen Krim suunnitelmansa ~ http://yle.fi/uutiset/putin_myontaa_...alkeen/7855320 -
8] Venäläistä rulettia Krimillä ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/0...-krimilla.html -
9] Ukrainassa kohtaavat niin itä kuin länsi ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/0...kohtaavat.html -
10] Kiina, maailman vaikuttavin talous ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisu...lousvaikuttaja -
11] Vapaakaupasta reviiripuolustukseen ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2013/1...ustukseen.html -
12] Eurooppalainen rauha yhdessä Venäjän ja Saksan kanssa ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/s....php?t=1048367 – [8976]

*] ” Saksa on johtanut Euroopan toimintaa Ukrainan kriisissä viimeisen vuoden aikana ja EU:n instituutiot ovat joutuneet taka-alalle. Jälkimmäisten roolia pitää vahvistaa, mutta samalla on keskeistä välttää Euroopan ulkopoliittisten toimijoiden välistä kilpailua – UPI-FIIA ~ http://www.fiia.fi/fi/publication/49...lla_keskenaan/ -

13] Maailman suurin asekauppias ~ http://books.sipri.org/product_info?c_product_id=475 -
14] Kiinalainen mobilisaatio etenee ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/s...d.php?t=877321 – [17756]
15] Saksa johteinen liittokunta ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisu...en-liittokunta -
16] Libyassa – silloinen ulkoministeri Alexander Stubb: ” … me pommitamme, me tuhoamme…” ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisu...paraa-paahamme -
17] Natoilua – ei edusta poliittista innovointia ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/s...d.php?t=920230 – [20352]
18] Mikä on Sinun maanpuolustustahtosi? ~ http://www.iltalehti.fi/keskustelu/s...d.php?t=960168 – [11379]
19] Kokoomuksesta suoraan Natoon! ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/1...ta-kurvaa.html -



Ilkka Luoma
Kansalaiskirjoittaja ja – aktivisti
http://fi-ilkkaluoma.blogspot.fi
https://www.facebook.com/first.ilkka
http://ilkkaluoma.blogspot.fi
…
AL … IL … Vf … Pz … BL … BLOG 50166
---10032015---

doc.: eurooppalainen_vastakkainasettelu_10032015 – Microsoft Word Starter
741s | 986s
Laajenna
Ilkka Luoma 10.03.2015 21:25
Osa 3

SELOSTE

Kirjoituksessa käytetään paljon linkkejä viittausnumeroilla - erilaisiin aiempiin aihekirjoituksiin, niiden sopivuuden vuoksi, mutta myös aihekirjoitusten monien lukijakommenttien vuoksi. Useissa linkkikirjoituksissa on yhteensä satoja kommentteja, jotka kertovat lukijoiden näkökulmista – tosin paljon nimimerkein eli monet kommentit ovat ohi vakavan keskustelun, mutta kuvastavat aikaa, jossa elämme.
…
Laajenna
Yxe 10.03.2015 21:43
On se näinkin; jää sitä venäläisille tilaa vielä Uralin taakse, kyllä ne sinne mahtuisivat asustelemaan.
Laajenna
Ilkka Luoma 10.03.2015 21:53
Lainaus: Yxe kirjoitti: Näytä viesti On se näinkin; jää sitä venäläisille tilaa vielä Uralin taakse, kyllä ne sinne mahtuisivat asustelemaan.
Ajattelitko, että Siperian puoleisen osan ottaa jokin muu tai Euroopan puoleinen osa saa uuden isännän ...
Laajenna
Rajajoki 10.03.2015 22:04
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Ajattelitko, että Siperian puoleisen osan ottaa jokin muu tai Euroopan puoleinen osa saa uuden isännän ...
Miksi asia Luomaa liikuttaa?
Laajenna
Justin Case 2 10.03.2015 22:59
Mikä uhka on Uralin takana?
Laajenna
Ilkka Luoma 11.03.2015 07:09
Lainaus: Justin Case 2 kirjoitti: Näytä viesti Mikä uhka on Uralin takana?

Hyvä kysymys, sillä vastaus on moninainen - mahdollisuuden menettämisen uhka!
Laajenna
Ilkka Luoma 14.03.2015 07:07
Miksi lännenmiehen Eurooppa päättyy Venäjän rajaan?
Laajenna
Rajajoki 14.03.2015 07:09
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Miksi lännenmiehen Eurooppa päättyy Venäjän rajaan?
Pitäisikö lännenmiehen mennä Venäjän rajan yli maailman suurimalle kaatopaikalle? Ei sinun höpinöissäsi, Luoma, ole mitään järkeä koskaan.
Laajenna
Aimo_Lappunen 14.03.2015 08:13
Luoma syyttää siis länsimaita vastakkainasettelusta, niinkö?

The book declares that "the battle for the world rule of [ethnic] Russians" has not ended and Russia remains "the staging area of a new anti-bourgeois, anti-American revolution." The Eurasian Empire will be constructed "on the fundamental principle of the common enemy: the rejection of Atlanticism, strategic control of the USA, and the refusal to allow liberal values to dominate us."[1]

Minä olen ihan mieluusti moisia ihmispaskoja vastaan.
Laajenna
Vanemuine 14.03.2015 08:20
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Miksi lännenmiehen Eurooppa päättyy Venäjän rajaan?
Sitä voi mennä tiedustelemaan Moskovaan tuoreelta isukilta.
Laajenna
Vanemuine 14.03.2015 08:23
Euroopan rajat ovat siellä, missä eurooppalaisuus päättyy.

Euroopan rajojen takana ovat venäläiset, turkkilaiset ja Pohjois-Afrikan arabit. Nämä kansat eivät tunnusta eurooppalaisia arvoja.
Laajenna
Vanemuine 14.03.2015 08:29
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201...55346_ul.shtml


Enkeli taivaan lausui näin:
Miks hämmästyitte säikähtäin?
Mä suuren ilon ilmoitan
maan kansoille nyt tulevan.

Herramme Kristus teille nyt
on tänään tänne syntynyt,
ja tää on teille merkiksi:
seimessä lapsi makaapi.
Laajenna
Äly hoi älä jätä 14.03.2015 08:32
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Miksi lännenmiehen Eurooppa päättyy Venäjän rajaan?
Oletko käynyt rajan takana?
Koko venäjä on kuin suomi 20-30 luvulla, ehkä Moskovaa ja Pietaria lukuun ottamatta!
Kaikki muut maailman maat ovat rakentaneet ja korjanneet toisen maailmansodan vauriot, mutta venäjällä ne ovat edelleen siinä kunnossa kuin sodan loputtua jäivät.
Samoin ydinvoimalaonnettomuus Tsernobilissä. Japani korjasi onnettomuuden jäljet vajaassa vuodessa, mutta venäjällä ei ole laitettu tikkua ristiin vaikka 20 vuotta on kulunut. Paitsi lännen rahoilla tuherrettu se vähä mitä on tehty.

Venäjän johto ei halua luotsata kansaansa Eurooppaan vaan eristäytyä ja valloittaa takaisin kaiken minkä irti siitä saavat.
Ihmettelen Unkarin veljeilyä venäjän kanssa vaikka kansannousu tukahdutettiin siellä verisesti toverin ja ystävän toimesta.
Laajenna
Vanemuine 14.03.2015 08:46
Lainaus: Äly hoi älä jätä kirjoitti: Näytä viesti Oletko käynyt rajan takana?
Koko venäjä on kuin suomi 20-30 luvulla, ehkä Moskovaa ja Pietaria lukuun ottamatta!
Kaikki muut maailman maat ovat rakentaneet ja korjanneet toisen maailmansodan vauriot, mutta venäjällä ne ovat edelleen siinä kunnossa kuin sodan loputtua jäivät.
Samoin ydinvoimalaonnettomuus Tsernobilissä. Japani korjasi onnettomuuden jäljet vajaassa vuodessa, mutta venäjällä ei ole laitettu tikkua ristiin vaikka 20 vuotta on kulunut. Paitsi lännen rahoilla tuherrettu se vähä mitä on tehty.

Venäjän johto ei halua luotsata kansaansa Eurooppaan vaan eristäytyä ja valloittaa takaisin kaiken minkä irti siitä saavat.
Ihmettelen Unkarin veljeilyä venäjän kanssa vaikka kansannousu tukahdutettiin siellä verisesti toverin ja ystävän toimesta.
Venäjä ei todellakaan ole kuin Suomi 1920 ja 1930 luvuilla.

Suomessa asui sivistynyt kansa, joka oli juuri torjunut bolsevismin. Venäjällä sanaa 'sivistys' ei ymmärretä vielä tänäänkään.
Laajenna
Ilkka Luoma 14.03.2015 18:28
Lainaus: Vanemuine kirjoitti: Näytä viesti Venäjä ei todellakaan ole kuin Suomi 1920 ja 1930 luvuilla.

Suomessa asui sivistynyt kansa, joka oli juuri torjunut bolsevismin. Venäjällä sanaa 'sivistys' ei ymmärretä vielä tänäänkään.

Miksi olet noin provosoitunut - jotain henkilökohtaisia skismoja, kaunoja tai jotain pahaa - tullissa, rajalla tai passintarkistuksessa. Asenneilmasto ...? Toisaalta meillä on onneksemme sanan- ja mielipiteenvapaus, mutta oletko tosissasi noine mielipiteinesi.

Missä tuo Tshernobyl sijaitsee?
Laajenna
Vanemuine 14.03.2015 19:36
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Miksi olet noin provosoitunut - jotain henkilökohtaisia skismoja, kaunoja tai jotain pahaa - tullissa, rajalla tai passintarkistuksessa. Asenneilmasto ...? Toisaalta meillä on onneksemme sanan- ja mielipiteenvapaus, mutta oletko tosissasi noine mielipiteinesi.

Missä tuo Tshernobyl sijaitsee?
Nämä Venäjän ja Suomen vertailut menevät metsään siksi, että maat sijaitsevat kahdella täysin erilaisella kulttuurialueella.

Suomi sijaitsee tällä maailman jyrkimpiin kuuluvalla kulttuurirajalla. Rajasta tuli näin jyrkkä vasta toisen maailmansodan seurauksena, kun luovutettu alue asutettiin kaukaa Venäjältä siirretyllä väestöllä. Rajan Suomen puolisesta osasta siirtyi samalla itäistä kulttuuria paremmin ymmärtävä karjalainen väestö kauemmas sisämaahan.

Nykyisellä Kaakkois-Suomen väestöllä ei ole historiallista kokemusta rajan takana asuvista ihmisistä, eikä rajan takana ole edes käsitystä heidän nykyisen asuinpaikan aiemmasta historiasta. "Vanhaa venäläistä maata" heidän mielestään...

Mitään skismaa ei ole. Monen kirjoittajan - myös sinun - heikko tietämys ja naivismi vain joskus ärsyttää.
Laajenna
Ilkka Luoma 14.03.2015 20:28
Lainaus: Vanemuine kirjoitti: Näytä viesti Nämä Venäjän ja Suomen vertailut menevät metsään siksi, että maat sijaitsevat kahdella täysin erilaisella kulttuurialueella.

Suomi sijaitsee tällä maailman jyrkimpiin kuuluvalla kulttuurirajalla. Rajasta tuli näin jyrkkä vasta toisen maailmansodan seurauksena, kun luovutettu alue asutettiin kaukaa Venäjältä siirretyllä väestöllä. Rajan Suomen puolisesta osasta siirtyi samalla itäistä kulttuuria paremmin ymmärtävä karjalainen väestö kauemmas sisämaahan.

Nykyisellä Kaakkois-Suomen väestöllä ei ole historiallista kokemusta rajan takana asuvista ihmisistä, eikä rajan takana ole edes käsitystä heidän nykyisen asuinpaikan aiemmasta historiasta. "Vanhaa venäläistä maata" heidän mielestään...

Mitään skismaa ei ole. Monen kirjoittajan - myös sinun - heikko tietämys ja naivismi vain joskus ärsyttää.
Perusteletko hiukan tuota viimeistä väitettäsi - eiko olekkin kohtuullista pyytää, varsinkin kun kirjoitan täällä suoraan omalla nimelläni?

Kysyin myös missä tuo Tshernobyl sijaitsee?
Laajenna
Ilkka Luoma 14.03.2015 20:30
Lainaus: Äly hoi älä jätä kirjoitti: Näytä viesti Oletko käynyt rajan takana?
Koko venäjä on kuin suomi 20-30 luvulla, ehkä Moskovaa ja Pietaria lukuun ottamatta!
Kaikki muut maailman maat ovat rakentaneet ja korjanneet toisen maailmansodan vauriot, mutta venäjällä ne ovat edelleen siinä kunnossa kuin sodan loputtua jäivät.
Samoin ydinvoimalaonnettomuus Tsernobilissä. Japani korjasi onnettomuuden jäljet vajaassa vuodessa, mutta venäjällä ei ole laitettu tikkua ristiin vaikka 20 vuotta on kulunut. Paitsi lännen rahoilla tuherrettu se vähä mitä on tehty.

Venäjän johto ei halua luotsata kansaansa Eurooppaan vaan eristäytyä ja valloittaa takaisin kaiken minkä irti siitä saavat.
Ihmettelen Unkarin veljeilyä venäjän kanssa vaikka kansannousu tukahdutettiin siellä verisesti toverin ja ystävän toimesta.
Kysyin tuota Tshernobylin sijaintia väärältä nimimerkkikommentoijalta -

siis nyt: Missä maassa tuo Tshernobyl sijaitsee?
Laajenna
pig.galle 14.03.2015 20:32
uralille uralille
Laajenna
Ilkka Luoma 14.03.2015 20:37
Lainaus: pig.galle kirjoitti: Näytä viesti uralille uralille

"uraa, uraa ..."
Laajenna
Aimo_Lappunen 14.03.2015 21:11
Hei ilkka, selviteltäisiinkö asioita kasvotusten, vai oletko samanlainen vellihousuinen lässyttäjä kuin kollegasi?
Laajenna
Vanemuine 14.03.2015 21:24
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Perusteletko hiukan tuota viimeistä väitettäsi - eiko olekkin kohtuullista pyytää, varsinkin kun kirjoitan täällä suoraan omalla nimelläni?

Kysyin myös missä tuo Tshernobyl sijaitsee?
Vetelet surutta yhtäläisyysmerkkejä venäläisten ja suomalaisten välille. Tavat näillä on kuitenkin aika erilaiset. Olen käynyt Neuvostoliitossa ja Venäjällä työmatkoilla ja joutunut näitä asioita pohtimaan.

En ymmärrä viimeistä kysymystäsi, koska en ole tähän paikkaan viitannut. Luulen sinunkin kyllä asian tietävän. Kyselysi paljastaa sinusta siksi jotain oleellista...
Laajenna
niklas-salkin 14.03.2015 22:48
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Miksi olet noin provosoitunut - jotain henkilökohtaisia skismoja, kaunoja tai jotain pahaa - tullissa, rajalla tai passintarkistuksessa. Asenneilmasto ...? Toisaalta meillä on onneksemme sanan- ja mielipiteenvapaus, mutta oletko tosissasi noine mielipiteinesi.

Missä tuo Tshernobyl sijaitsee?
Tšernobylin ydinvoimalaonnettomuus
Wikipedia
Tšernobylin ydinvoimalaonnettomuus tapahtui lauantaina 26. huhtikuuta 1986 Ukrainan sosialistisessa neuvostotasavallassa Tšernobylin ydinvoimalaitoksessa lähellä Prypjatin kaupunkia. Tuhoutunut ydinreaktori oli vesijäähdytteinen ja grafiittihidasteinen RBMK-1000-tyyppinen.
Tšernobylin Vladimir Leninin mukaan nimetty ydinvoimala sijaitsee noin 18 kilometrin päässä Tšernobylistä Pripet-joen yläjuoksulla lähellä Prypjatin kaupunkia.
Tuhoutunut 4. reaktori edusti epävakaaksi tiedettyä RBMK-1000-tyyppiä, jota rakennettiin vain Neuvostoliitossa, eikä onnettomuuden jälkeen enää sielläkään.
Onnettomuuden syyt
Onnettomuuden syitä koskevia tutkimuksia ovat julkaisseet YK:n alainen Kansainvälinen atomienergiajärjestö OECD:n alainen ja lukuisat yliopistot ja tutkijaryhmät mukaan lukien Neuvostoliiton onnettomuustutkimuskomissio.
Tšernobylin onnettomuuden mahdollistivat vakavat puutteet laitoksen suunnitteluperiaatteissa ja suunnittelussa, mukaan lukien sen ydinteknisen osan, käyttötavoissa, turvallisuuskulttuurissa ja valvonnassa.
Tekniset syyt
Tšernobylin ydinvoimalaitoksen suunnittelussa ei noudatettu ydinturvallisuuden perusperiaatteita.
Käyttöön liittyvät syyt
Reaktorin operaattoreilta ja kokeen valvojalta puuttui koulutus reaktorin käyttäytymisestä kokeen alhaisella tehoalueella, jossa reaktion karkaaminen käsistä oli tunnettu vaaratekijä. Neuvostoliitossa voimalaitoksen operaattoreita ei koulutettu simulaattorin avulla toimimaan normaalista poikkeavissa ja yllättävissä tilanteissa toisin kuin länsimaissa.
Valvontaan ja turvallisuuskulttuuriin liittyvät syyt
Neuvostoliitossa ei reaktoreiden suunnittelussa ja käytössä painotettu turvallisuuden ensisijaista huomioimista kaikissa teknisissä ratkaisuissa ja laitoksen käytössä.Neuvostoliitossa reaktoreita ei suunniteltu ja operaattoreita ei koulutettu poikkeustilanteiden hallintaan, vaan reaktorit ja niiden käyttö suunniteltiin välttämään poikkeamat.
Neuvostoliitosta puuttui kokonaan ydinlaitosten riippumaton valvontaviranomainen puhumattakaan siitä, että turvallisuudeltaan heikkoja laitoksia olisi suljettu.
Onnettomuus
Lauantaina huhtikuun 26. päivänä voimalan neljännen reaktorin määräaikaishuollon alkaessa oli sovittu tehtäväksi koe. Kokeessa oli tarkoituksena selvittää, pystyykö hidastuva generaattori tuottamaan sähköä jäähdytysjärjestelmälle niin kauan, että varajärjestelmät saadaan päälle.
Reaktorin operaattoreilta ja kokeen valvojalta puuttui koulutus reaktorin käyttäytymisestä kokeen alhaisella tehoalueella. Reaktoria ei ollut suunniteltu käytettäväksi, kuten sitä kokeessa käytettiin. Itse asiassa sen suunnittelijat tiesivät reaktorin epävakaaksi valitulla tehoalueella, minkä vuoksi reaktorin käyttö kokeen tavoin oli yksiselitteisesti kielletty.

Pelastustoimet
Tilanteen vakavuudesta oli aluksi epäselvyyttä. Vasta kun Neuvostoliitto pyysi apua muilta mailta, tilanteen vakavuus alkoi paljastua. Laitoksessa ei ollut kunnolla varauduttu hätätilanteisiin eikä kunnollista säteilysuojelua toteutettu.
Viranomaisten toiminta
Neuvostoliitosta puuttui yksinomaan ydinturvallisuusvalvontaan erikoistunut viranomainen, ja väestönsuojelun toteutus oli suurelta osin myöhässä, epäjärjestelmällistä, improvisoitua ja riittämätöntä. Mitään länsimaissa edellytetyn valmiussuunnitelman mukaisia toimia ei tehty.
Neuvostoliitto myönsi Tšernobylin voimalaonnettomuuden maanantai-iltana noin kello 19.30 Suomen aikaa.
Tšernobylin onnettomuudesta on otettu oppia ympäri entistä Neuvostoliittoa.
Tšernobyliä pidetään osoituksena siitä, mihin varomattomasti suunnitellun tekniikan, vajavaisen turvallisuuden, puutteellisen valvonnan, epäpätevän henkilökunnan, varautumisen puutteen, salailun ja yleisen piittaamattomuuden yhdistelmä voi pahimmillaan johtaa.

Teksti poimittu Wikipediasta. Otsikon avulla nähtävissä koko tiedosto.

Edellä oleva on vastaus kysymykseen: Missä on Tsernobyl?
Tiesithän itsekin sen olleen Neuvostoliiton alaisessa osavaltiossa, jonka kansalaisille ei voida asettaa asiasta mitään vastuuta.
Laajenna
Ilkka Luoma 15.03.2015 16:20
Lainaus: niklas-salkin kirjoitti: Näytä viesti Tšernobylin ydinvoimalaonnettomuus
Wikipedia
Tšernobylin ydinvoimalaonnettomuus tapahtui lauantaina 26. huhtikuuta 1986 Ukrainan sosialistisessa neuvostotasavallassa Tšernobylin ydinvoimalaitoksessa lähellä Prypjatin kaupunkia. Tuhoutunut ydinreaktori oli vesijäähdytteinen ja grafiittihidasteinen RBMK-1000-tyyppinen.
Tšernobylin Vladimir Leninin mukaan nimetty ydinvoimala sijaitsee noin 18 kilometrin päässä Tšernobylistä Pripet-joen yläjuoksulla lähellä Prypjatin kaupunkia.
Tuhoutunut 4. reaktori edusti epävakaaksi tiedettyä RBMK-1000-tyyppiä, jota rakennettiin vain Neuvostoliitossa, eikä onnettomuuden jälkeen enää sielläkään.
Onnettomuuden syyt
Onnettomuuden syitä koskevia tutkimuksia ovat julkaisseet YK:n alainen Kansainvälinen atomienergiajärjestö OECD:n alainen ja lukuisat yliopistot ja tutkijaryhmät mukaan lukien Neuvostoliiton onnettomuustutkimuskomissio.
Tšernobylin onnettomuuden mahdollistivat vakavat puutteet laitoksen suunnitteluperiaatteissa ja suunnittelussa, mukaan lukien sen ydinteknisen osan, käyttötavoissa, turvallisuuskulttuurissa ja valvonnassa.
Tekniset syyt
Tšernobylin ydinvoimalaitoksen suunnittelussa ei noudatettu ydinturvallisuuden perusperiaatteita.
Käyttöön liittyvät syyt
Reaktorin operaattoreilta ja kokeen valvojalta puuttui koulutus reaktorin käyttäytymisestä kokeen alhaisella tehoalueella, jossa reaktion karkaaminen käsistä oli tunnettu vaaratekijä. Neuvostoliitossa voimalaitoksen operaattoreita ei koulutettu simulaattorin avulla toimimaan normaalista poikkeavissa ja yllättävissä tilanteissa toisin kuin länsimaissa.
Valvontaan ja turvallisuuskulttuuriin liittyvät syyt
Neuvostoliitossa ei reaktoreiden suunnittelussa ja käytössä painotettu turvallisuuden ensisijaista huomioimista kaikissa teknisissä ratkaisuissa ja laitoksen käytössä.Neuvostoliitossa reaktoreita ei suunniteltu ja operaattoreita ei koulutettu poikkeustilanteiden hallintaan, vaan reaktorit ja niiden käyttö suunniteltiin välttämään poikkeamat.
Neuvostoliitosta puuttui kokonaan ydinlaitosten riippumaton valvontaviranomainen puhumattakaan siitä, että turvallisuudeltaan heikkoja laitoksia olisi suljettu.
Onnettomuus
Lauantaina huhtikuun 26. päivänä voimalan neljännen reaktorin määräaikaishuollon alkaessa oli sovittu tehtäväksi koe. Kokeessa oli tarkoituksena selvittää, pystyykö hidastuva generaattori tuottamaan sähköä jäähdytysjärjestelmälle niin kauan, että varajärjestelmät saadaan päälle.
Reaktorin operaattoreilta ja kokeen valvojalta puuttui koulutus reaktorin käyttäytymisestä kokeen alhaisella tehoalueella. Reaktoria ei ollut suunniteltu käytettäväksi, kuten sitä kokeessa käytettiin. Itse asiassa sen suunnittelijat tiesivät reaktorin epävakaaksi valitulla tehoalueella, minkä vuoksi reaktorin käyttö kokeen tavoin oli yksiselitteisesti kielletty.

Pelastustoimet
Tilanteen vakavuudesta oli aluksi epäselvyyttä. Vasta kun Neuvostoliitto pyysi apua muilta mailta, tilanteen vakavuus alkoi paljastua. Laitoksessa ei ollut kunnolla varauduttu hätätilanteisiin eikä kunnollista säteilysuojelua toteutettu.
Viranomaisten toiminta
Neuvostoliitosta puuttui yksinomaan ydinturvallisuusvalvontaan erikoistunut viranomainen, ja väestönsuojelun toteutus oli suurelta osin myöhässä, epäjärjestelmällistä, improvisoitua ja riittämätöntä. Mitään länsimaissa edellytetyn valmiussuunnitelman mukaisia toimia ei tehty.
Neuvostoliitto myönsi Tšernobylin voimalaonnettomuuden maanantai-iltana noin kello 19.30 Suomen aikaa.
Tšernobylin onnettomuudesta on otettu oppia ympäri entistä Neuvostoliittoa.
Tšernobyliä pidetään osoituksena siitä, mihin varomattomasti suunnitellun tekniikan, vajavaisen turvallisuuden, puutteellisen valvonnan, epäpätevän henkilökunnan, varautumisen puutteen, salailun ja yleisen piittaamattomuuden yhdistelmä voi pahimmillaan johtaa.

Teksti poimittu Wikipediasta. Otsikon avulla nähtävissä koko tiedosto.

Edellä oleva on vastaus kysymykseen: Missä on Tsernobyl?
Tiesithän itsekin sen olleen Neuvostoliiton alaisessa osavaltiossa, jonka kansalaisille ei voida asettaa asiasta mitään vastuuta.
...
Tshernobyl vastuu on ollut jo pitkään itsenäisellä Ukrainalla - sille on tehty kuitenkin se, mikä on halvinta - koko alue on suljettu, vain "turisteja" pääsee paikalle - varmaan maksua vastaan.

Mutta oleellinen kysymys on KOKO Euroopan turvallisuus, siis Euroopan joka alkaa jostain Portugalin rannoilta ja päättyy jonnekkin Uralin vuoristoon.
Laajenna
Vanemuine 15.03.2015 16:28
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti ...
Tshernobyl vastuu on ollut jo pitkään itsenäisellä Ukrainalla - sille on tehty kuitenkin se, mikä on halvinta - koko alue on suljettu, vain "turisteja" pääsee paikalle - varmaan maksua vastaan.

Mutta oleellinen kysymys on KOKO Euroopan turvallisuus, siis Euroopan joka alkaa jostain Portugalin rannoilta ja päättyy jonnekkin Uralin vuoristoon.
Ongelma on vain se, että jokin epämääräinen rikollisjengi on kaapannut Euroopan itäisimmän valtion. Ja nyt sen pääkaupungissa on meneillään jengin sisäinen valtataistelu. Ydinasesalkku on tiimellyksessä hukattu jonnekin bussipysäkille...
Laajenna
Ilkka Luoma 16.03.2015 08:43
Lainaus: Vanemuine kirjoitti: Näytä viesti Ongelma on vain se, että jokin epämääräinen rikollisjengi on kaapannut Euroopan itäisimmän valtion. Ja nyt sen pääkaupungissa on meneillään jengin sisäinen valtataistelu. Ydinasesalkku on tiimellyksessä hukattu jonnekin bussipysäkille...

Mikäli noin sattuisi olemaankin, niin entistä oleellisempaa on järjestää eurooppapuolustus kattamaan koko Eurooppa, jolloin yhteinen puolustus estää ylilyönnit jostain yksittäisestä valtiosta - tosin Putin tulee tänään ja viimeistään huomenna esille - ja natottajat saavat niin sanotusti vauhkoontumiselleen päätepisteen ;-)
Laajenna
Ilkka Luoma 22.03.2015 09:20
HS: Jopa Putin kuuntelee väkivahvaa Merkeliä – näin Saksa löysi lihaksensa
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1426836304489…. ... Venäjän Putin kuuntelee aina voimaa ja Saksa on sitä, taloudellisesti. Saksa on myös Venäjän kanssa eurooppalaisen rauhan takuumiehet. Saksan historiaa ei loputtomiin kannata katsoa, virheistäkin voidaan oppia. Suomella on ollut kautta aikain kytköksensä Euroopan veturiin. Meilläkin maailmanpolitiikan tarkkailijat ja arvioitsijat ovat jo pidempään pohtineet Saksan vaikutusvallan hidasta kasvua, kun II Maailmansodan eurooppalaiset vastuuhenkilötkin ovat siirtyneet pahemmille metsästysmaille.

~ http://www.hs.fi/ulkomaat/a1426836304489 -
Laajenna
Lisätietoa Yhteydenotto Lisää keskustelupalsta