Tämä keskustelupalsta on arkistoitu, eikä tänne ilmesty enää uusia viestejä.
Ilkka Luoma 21.06.2014 11:28
Minihallitusneuvottelut saatiin tulevan pääministeri Alexander Stubbin 1] lupauksen mukaisesti valmiiksi ennen Juhannussaunoja. Kokoomuslaiset pääsevät kuoharien ääreen ja demaritkin makkaran paistoon – siksi tyytyväinen oli SDP:n uusi puheenjohtaja, valtiovarainministeri Antti Rinne 2] – kasvu ja työllisyys 3] olivat saaneet vastakaiun.


Kolme pointtia toteutuivat, riittävästikö – se jää nähtäväksi. Suomen talous ei nouse vain kotikutoisesti, varsinkaan nyt, kun kansa säästää pahojen päivien varalle, jopa alemmatkin palkkaluokat jemmaavat hätävararahaa jonnekkin – lähinnä korottomille pankkitileille. Kulutuskin on kääntynyt laskuun ja kirpputorit saaneet paljon uusia asiakkaita! 4]

Demarit saivat työllistämisrahaa, vihreät julkisen liikenteen lisärakentamista – kristilliset köyhimpien lapsiperheiden lisätukea. Kaikille siis jotain – sulle_mulle oli toiminut jälleen. Eikö tästä voitaisi päätellä, että minineuvottelut menivät hyvin ja vieläpä aikataulussaan! [?] Stubb kuittasi ensimmäiset positiiviset pointit.


Kaikella on historiansa – Niinistön yli 60.000 ääntä!
[ ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2007/0...suurimman.html - ]

Muistamme ajan, kun Kokoomus sai Sauli Niinistön äänillä hallituspaikan vuonna 2007 – Jykke kuittasi valtiovarainministerin tontin ja aloitti taistelun sub-primekriisiä vastaan 5] alentamalla tuloveroa, kuten nytkin tehtiin Alex Stubbin ajamana … mutta nyt 6] ---


Katainen ajatteli jouluna 2007,

että lisääntynyt nettopalkka vipuaa kotimaisen yleisön kulutusta ja näin tuo piristettä kansantalouteen. Näin ei käynyt, vaan palkollinen kansa jemmasi ”ylimääräisen” rahan sukanvarteen tai pankkiin – ehkä sijoittivat, jopa ulkomaille. Ei syntynyt toivottua kulutuspiikkiä, eikä työpaikkoja.

Kataisen olisi pitänyt korottaa veroja tai ottaa velkaa (otti joka tpauksessa myöhemmin syömävelkaa) ja suunnata korotusrahat työllisyystöihin, kuten nyt tehdään – tosin kuuluisasti ykköspointin mukaan kehyksien ulkopuolelta, mutta joko myymällä valtionomaisuutta tai hakemalla lainaa – toisissa nimissä.


Silloin jouluna 2007 olisi pitänyt ottaa velkaa työllistämisoperaatioihin –

… nyt on helppo besserwisserinä näin todeta – sillä tuolloin alkoi nuoriso- ja pitkäaikaistyöttömyyden hallitsematon kasvu 7]. Tuo Kataisen verohelpotuspäätös oli dramaattinen, niin väärä, että nyt käsissämme on kymmeniä tuhansia lopullisesti menetettyjä sieluja – niin nuoria kuin vanhojakin.


Tänään Stubbin johdolla kasvatetaan kataispäätöksiin nähden valtion velkaa;

… sanottiinhan usein, että Kataisen kuusilo teki liian vähän ja aina liian myöhään 8]. Annetaanko nyt vihdoin se tekohengitys ja laitetaan kansalaiset töihin – mutta mihin töihin? Homekoulut, raiteet – metsätiet, asuntorakentaminen; entä niin kutsuttu tuottava toiminta, joka generoi meille tuiki tärkeää vientiä?


Koulutusjärjestelmä uusiksi, tutkimustoiminta käyntiin –

… tuotekehityspanoksia, innovoinnin ja luovuuden kaitsemista. Mitä pitäisi tehdä? Pitäisikö kansan keskuuteen levittää hyvää sanaa ja uskonvahvistusta, että sitä oikeaa luovuutta 9] ja innovatiivisuuttakin vielä löytyy poliittisilta päättäjiltämme – eikä vain hurraa huuto omasta minihallituskekseliäisyydestä.

”Suomi uuteen nousuun – Kasvua ja töitä” -tässä sanailussa ei ole vielä mitään, kuin vain se poliittinen jargonia, jota kansa on kuunnellut jo liian pitkään … ja tietenkin se selfie ja twiitti – uusi tapa hallitustyöskentelylle?


Oletko valmis vähentämään kulutustasi?

Onko lopulta kuitenkin niin, että kansalaisemme jo ymmärtävät ympäristönkin näkökulmasta, että kulutus pitää vähentää alemmalle tasolle …? Emme enää pysty elämään kasvutaloudessa, jolloin poliitikkojen, median ja taloustietäjien kasvuhokema 0] kokee lopullisen inflaation – vai loppuuko luonto ympäriltämme jo ennen tätä? x]





Ilkka Luoma
http://ilkkaluoma.blogspot.fi
https://www.facebook.com/first.ilkka

”Liian vähän – liian myöhään!”

AL US Vf IL BL BLOG 37705
---21062014---
doc.: minihallitusneuvottelut_19062014.doc – OpenOffice Writer

613 | 6120
Laajenna
Ilkka Luoma 21.06.2014 11:29
VIITTEET
1] Selfie-tweet Stubb – kolme pointtia ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2014/0...lex-stubb.html -
2] Pro Antti Rinne ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisu...duskuntavaalit
3] Työ vapauttaa turhalta vapaa-ajalta! ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisu...ta-ajatuksilta -
4] Kirpputori on trendipaikka! ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2005/0...ndipaikka.html -
5] Kaytaisen suurin virhe syntyi jo vuonna 2007 ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisu...rki-kataiselle -
5] Ovatko rotat jättämässä laivan? ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisu...tamassa-laivan -
6] Valtiovarainministerinä ollessaan Katainen alensi tuloveroa, mutta jätti työllisyyspaketin tekemättä – nyt SDP-puheenjohtaja Antti Rinne punnasi väkisin, hallituskaadon uhalla, työllisyyspaketin – näin ainakin yritettiin välttää se karkea virhe, minkä Katainen teki jo vuonna 2007, josta kumpusivat nykyiset karmeat työllisyysluvut …
7] Nuorisotyöttömyys on karannut käsistä … ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisu...i-mahdollisuus -
8] Kataishallituksen liian vähät ja liian myöhään! ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisu...t-paaministeri -
9] Luovuuden loppu? ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2013/0...isen-alku.html -
0] Tieteessä tapahtuu 4/2014 - ”Kestävyyden käsitteen ulottuvuudet” ~ http://ojs.tsv.fi/index.php/tt/article/view/46149 -

x] Peltojen ja metsien hiili katoaa johonkin, mutta mihin? ~ http://portti.iltalehti.fi/keskustel...d.php?t=941544 – [5983]

EXTRA
Ulosmittasimme liiaksi palkkojamme – elimme yli varojemme ~ http://portti.iltalehti.fi/keskustel...d.php?t=946425 – [14406]
Gaia kuumenee – jäähdytelläänkö kulutustamme? ~ http://portti.iltalehti.fi/keskustel...d.php?t=880405 – [22455]
”Suomi on kuin uppoava laiva” -PRIMA 6/2013 ~ http://portti.iltalehti.fi/keskustel....php?t=1008472 -
Laajenna
tuulia. 21.06.2014 11:35
Ilkka Luoma ;
Sitoutumaton
Ei kertomusta työkokemuksesta
Ei koulutuksesta
Ei ammatista
Ei titteleistä opinnoista
Pyrkiii 2015 ehdokkaaksi
ILMAISTA vaalimainontaa US-Blogeilla
Laajenna
Ilkka Luoma 21.06.2014 18:20
Lainaus: tuulia. kirjoitti: Näytä viesti Ilkka Luoma ;
Sitoutumaton
Ei kertomusta työkokemuksesta
Ei koulutuksesta
Ei ammatista
Ei titteleistä opinnoista
Pyrkiii 2015 ehdokkaaksi
ILMAISTA vaalimainontaa US-Blogeilla
Olen kirjoittanut vuodesta 2004, oli vaalit tai eivät - säännöllisesti.
Laajenna
kinuuttaja 21.06.2014 18:22
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Olen kirjoittanut vuodesta 2004, oli vaalit tai eivät - säännöllisesti.
Jaa eikö sulla ole muuta tekemistä ?
Laajenna
Ilkka Luoma 23.06.2014 16:58
Lainaus: kinuuttaja kirjoitti: Näytä viesti Jaa eikö sulla ole muuta tekemistä ?
Paljonkin - muun muassa kaksoset, reilu vuoden vanhat ja kaupallinen ja kulttuurillinen suhdetoiminta kaukoitään ...
Laajenna
Ilkka Luoma 19.08.2014 21:01
Kumpi taipuu - Stubb vai Rinne? Saammeko ennenaikaiset eduskuntavaalit - ajautuuko kokkareet ja demut sovittamattomaan ristiriitaan?
Laajenna
Ilkka Luoma 26.09.2014 09:10
Onko todellisuus jo pamahtanut silmillesi ... jylläännytkö yyteessä?
Laajenna
Ilkka Luoma 30.09.2014 16:26
Iiro Viinanen rähähtää kunnolla!

~ http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...744842949.html -
Laajenna
tuulia. 30.09.2014 16:35
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Iiro Viinanen rähähtää kunnolla!

~ http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...744842949.html -
Ja vertasi -90 luvun virheisiin mitä ne Ahon kanssa teki
Laajenna
Ilkka Luoma 01.10.2014 21:40
Lainaus: tuulia. kirjoitti: Näytä viesti Ja vertasi -90 luvun virheisiin mitä ne Ahon kanssa teki
5000 itsemurhan tehnyttä huutavat haudoistaan.
Laajenna
oivakas3 02.10.2014 09:18
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti 5000 itsemurhan tehnyttä huutavat haudoistaan.
Ja moninkertaisesti suurempi joukko, kuin 5000 itsemurhaa, sairastui Korpilammen hengen rakennuspuuhissa.

"Korpilammen henki" luotiin Kekkosvihan energialla. Holkerin Hurlumlei hallitus ei viitsinyt edes kuunnella yhtä ainoaa asiantuntijaa, saati että olisi teettänyt selvitystä markan vapauttamiseen liittyvistä ongelmista. Koko hurlumlei hallitus oli täysin sokea ja toimissaan hurmoshenkisen, - Kekkosvihaaja.

Ja tässä kaikessa meklarina toimi KOK. Presidentti Mauno Koivisto vain käynnisti Kokoomuksessa patoutuneena olleen Kekkosvihan.

Kokoomus on vastuussa aivan oikeasti Kekkosvihan masinoimisesta ja sen avulla luoduista ihmishenkien menetyksistä ja sairastumisista.

Holkerin hallituksen jälkeinen Suomi, silloin konkurssin partaalle ajettu Suomi, ei ole vielä selvinnyt "Korpilammen hengen" ylläpitämästä henkisestä, sielullisesta ja taloudellisesta kriisistä.

Sinulle äänestäjä ja nukkuva: jos pidät nykyistä, Suomen kokonaisvaltaista kriisitilannetta hyvänä, äänestä ihmeessä Kokoomusta.
Laajenna
tuulia. 02.10.2014 09:20
Lainaus: oivakas3 kirjoitti: Näytä viesti Ja moninkertaisesti suurempi joukko, kuin 5000 itsemurhaa, sairastui Korpilammen hengen rakennuspuuhissa.

"Korpilammen henki" luotiin Kekkosvihan energialla. Holkerin Hurlumlei hallitus ei viitsinyt edes kuunnella yhtä ainoaa asiantuntijaa, saati että olisi teettänyt selvitystä markan vapauttamiseen liittyvistä ongelmista. Koko hurlumlei hallitus oli täysin sokea ja toimissaan hurmoshenkisen, - Kekkosvihaaja.

Ja tässä kaikessa meklarina toimi KOK. Presidentti Mauno Koivisto vain käynnisti Kokoomuksessa patoutuneena olleen Kekkosvihan.

Kokoomus on vastuussa aivan oikeasti Kekkosvihan masinoimisesta ja sen avulla luoduista ihmishenkien menetyksistä ja sairastumisista.

Holkerin hallituksen jälkeinen Suomi, silloin konkurssin partaalle ajettu Suomi, ei ole vielä selvinnyt "Korpilammen hengen" ylläpitämästä henkisestä, sielullisesta ja taloudellisesta kriisistä.

Sinulle äänestäjä ja nukkuva: jos pidät nykyistä, Suomen kokonaisvaltaista kriisitilannetta hyvänä,

äänestä ihmeessä Kokoomusta.

Mutta älä ihmeessä RKP:n sisarpuolue Kepua.
Laajenna
mies62 02.10.2014 10:39
Lainaus: tuulia. kirjoitti: Näytä viesti Ja vertasi -90 luvun virheisiin mitä ne Ahon kanssa teki
Viinasen muistelmat paljastavat, että ay-liike valitsi suurinumeroisen devalvaation mieluummin kuin 7% palkka-alen + pieninumeroisen devalvaation.

Suurinumeroisella devalvaatiolla palkan ostovoima heikkeni ainakin tuplaten tuon 7%:n heikennyksen. Lisäksi työttömiä tuli valtavasti enemmän, kun isonumeroinen dvalvaatio kaatoi yrityksiä roppakaupalla. Kalevi Sorsa oli ymmärtänyt asian ja ryhtyi asian puhemieheksi. Rukkaset tuli. Ihalainen oli ehkä ymmärtänyt asian, mutta Ihalaisen hartiat oli liian kapeat muiden ay-kihojen puristuksessa.
Laajenna
tuulia. 02.10.2014 15:10
Lainaus: mies62 kirjoitti: Näytä viesti Viinasen muistelmat paljastavat, että ay-liike valitsi suurinumeroisen devalvaation mieluummin kuin 7% palkka-alen + pieninumeroisen devalvaation.

Suurinumeroisella devalvaatiolla palkan ostovoima heikkeni ainakin tuplaten tuon 7%:n heikennyksen. Lisäksi työttömiä tuli valtavasti enemmän, kun isonumeroinen dvalvaatio kaatoi yrityksiä roppakaupalla. Kalevi Sorsa oli ymmärtänyt asian ja ryhtyi asian puhemieheksi. Rukkaset tuli. Ihalainen oli ehkä ymmärtänyt asian, mutta Ihalaisen hartiat oli liian kapeat muiden ay-kihojen puristuksessa.
Älähän puhu paskaa.

IL video haastattelu:

Iiron haastatelussa hän kertoo että hallitus kääntyi ehdottomasti devalvoinin kannalle mitä hän vastusti.

Koska tiesi tuhansien PK yritysten katuvan .Jota olisi tarvittu vättämättä työllisyyden kannalta vielä tänäkin päivänä.
-Mikä vastuu on tuon hallituksen ministereillä ?

- Enpä ole kuullut kuin syytökset Viinasta kohtaan.Hyvin on kepu,Rkp,Krst. pelannutkorttinsa.

-Hän kertoi myös että kuva eduskunnasta ja politikoista on julkisuuuteen vain pintakiiltoa.Mutta mitä kulisseissa tapahtuu ja miten röykeästi siellä pelataan .Eikä aina maan tai kansan parhaaksi vaan omaksi,puolueen hyödyksi. Mustamaalausta ,siltarumpu politikointia.


-Toimittajan kysyessä miksi yhä vielä on politiikassa mukana sen ajan politikoita? Hän vastasi "siksi " hän kirjassaan valoitti sitä toistakin puolta. Oliko tuo vihje? Miettikää ketä äänestätte ?Kun on kirjan lukenut ja luonut mielikuvan ko.henkilöistä mistä hän kertoo.
Laajenna
tuulia. 02.10.2014 15:14
Lainaus: tuulia. kirjoitti: Näytä viesti Älähän puhu paskaa.

IL video haastattelu:

Iiron haastatelussa hän kertoo että hallitus kääntyi ehdottomasti devalvoinin kannalle mitä hän vastusti.

Koska tiesi tuhansien PK yritysten katuvan .Jota olisi tarvittu vättämättä työllisyyden kannalta vielä tänäkin päivänä.
-Mikä vastuu on tuon hallituksen ministereillä ?

- Enpä ole kuullut kuin syytökset Viinasta kohtaan.Hyvin on kepu,Rkp,Krst. pelannutkorttinsa.

-Hän kertoi myös että kuva eduskunnasta ja politikoista on julkisuuuteen vain pintakiiltoa.Mutta mitä kulisseissa tapahtuu ja miten röykeästi siellä pelataan .Eikä aina maan tai kansan parhaaksi vaan omaksi,puolueen hyödyksi. Mustamaalausta ,siltarumpu politikointia.


-Toimittajan kysyessä miksi yhä vielä on politiikassa mukana sen ajan politikoita? Hän vastasi "siksi " hän kirjassaan valoitti sitä toistakin puolta. Oliko tuo vihje? Miettikää ketä äänestätte ?Kun on kirjan lukenut ja luonut mielikuvan ko.henkilöistä mistä hän kertoo.


Olikin IS ei IL

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...tml?pos=ok-nln
Laajenna
oivakas3 02.10.2014 16:32
Lainaus: mies62 kirjoitti: Näytä viesti Viinasen muistelmat paljastavat, että ay-liike valitsi suurinumeroisen devalvaation mieluummin kuin 7% palkka-alen + pieninumeroisen devalvaation.

Suurinumeroisella devalvaatiolla palkan ostovoima heikkeni ainakin tuplaten tuon 7%:n heikennyksen. Lisäksi työttömiä tuli valtavasti enemmän, kun isonumeroinen dvalvaatio kaatoi yrityksiä roppakaupalla. Kalevi Sorsa oli ymmärtänyt asian ja ryhtyi asian puhemieheksi. Rukkaset tuli. Ihalainen oli ehkä ymmärtänyt asian, mutta Ihalaisen hartiat oli liian kapeat muiden ay-kihojen puristuksessa.
nykyisessä SDP:ssä yhteensä. Työministeri Ihalainen on tehnyt ja tekee edelleen tolkutonta ja taas tolkutonta politiikkaa.

"mies 62" kirjoitti aivan oikein. Keskustelin asiasta monien merkittävien sosialistien kanssa, niin he vastustivat Kalevi Sorsaa. Tolloa, mikä tolloa. Kuten tiedämme, Korpilammen henki riisti "keittäjän" äitien ja isien sukupolvi polvelta säästyneet varat. Niin, hehän olivat kadehtivia, kun heillä oli säästöjä Työväen säästöpankissa Osuuskassoissa. Tämä on varmaan kaunista ja tavoiteltavaa SOSIALISMIA. Jos pidät tätä hyvänä -Tuulian - tapaan, äänestä sosialismia.
Laajenna
Jamo3 02.10.2014 21:00
Lainaus: oivakas3 kirjoitti: Näytä viesti nykyisessä SDP:ssä yhteensä. Työministeri Ihalainen on tehnyt ja tekee edelleen tolkutonta ja taas tolkutonta politiikkaa.

"mies 62" kirjoitti aivan oikein. Keskustelin asiasta monien merkittävien sosialistien kanssa, niin he vastustivat Kalevi Sorsaa. Tolloa, mikä tolloa. Kuten tiedämme, Korpilammen henki riisti "keittäjän" äitien ja isien sukupolvi polvelta säästyneet varat. Niin, hehän olivat kadehtivia, kun heillä oli säästöjä Työväen säästöpankissa Osuuskassoissa. Tämä on varmaan kaunista ja tavoiteltavaa SOSIALISMIA. Jos pidät tätä hyvänä -Tuulian - tapaan, äänestä sosialismia.
Mutta jos sinulla olla järkeä päässä niin ketä sinä tollo äänestät? Aivan Aku Ankka nimi vankka, sillä se ei petä. Eli äänestä kommunistia. Muuten miksi me markkinataloudessa maksamme yritystukea? Puoluetukea jolla vai saamme elätiksi 200 apinaa joilla on vain vittu tai viina mielessä???
Laajenna
oivakas3 02.10.2014 21:35
Lainaus: Jamo3 kirjoitti: Näytä viesti Mutta jos sinulla olla järkeä päässä niin ketä sinä tollo äänestät? Aivan Aku Ankka nimi vankka, sillä se ei petä. Eli äänestä kommunistia. Muuten miksi me markkinataloudessa maksamme yritystukea? Puoluetukea jolla vai saamme elätiksi 200 apinaa joilla on vain vittu tai viina mielessä???
Siksikö, että Korpilammen hengen mukaisesti alias Paavo Lipponen, kahden hallituksen pääministeri ja demari johtaja ajoi voimakkaasti maatamme kaksipuolue järjestelmään. Eli hän ja demarit sekä kokoomus, ajoi demokratiaa alas. Erityisesti Lipponen jopa uhkasi muita puolueita.

Vaaleissa kansa ei kuitenkaan ollut samaa mieltä ja jouduitte kokoomuksen kanssa ottamaan aikalisän. Kataisen hallitus antoi siihen uutta virettä, nyt globaalista näkökulmasta. Näkökulma ehti kuitenkin mädäntyä utopiaksi tässä vaiheessa. Toki natottaminen on väliaikaisena myllynkivenä, mutta kaksipuolue järjestelmään siirtymistä sosialistit eivät ole haudanneet.

Jos äänestäisin demareita tietoisena puolueen katalista demokratian kuoppaamisen tavoitteista, pettäisin itseni.

Lipponen oli riittävä esimerkki yksinvaltiaasta. Muistakaamme edelleen Arja Alhon alistaminen pois ministerin pallilta, kun pelastettavana oli toveri, joka pelasi "keittäjien" rahoilla.

Toistan. Kalevi Sorsa oli ihmisten asialla. Hän oli malli poliitikko!
Laajenna
Ilkka Luoma 04.10.2014 14:39
Saiko nyt Stubb itselleen uuden rautarouvan, kuten Taru Tujunen oli Kataiselle - saako nyt Slubb vauhtia Suomen ohjastamiseen - onko jälleen Kokoomus riippuvainen tahtonaisesta - uudesta puoluesihteeristä, joka valittiin tänään.
Laajenna
tuulia. 04.10.2014 15:51
Lainaus: oivakas3 kirjoitti: Näytä viesti nykyisessä SDP:ssä yhteensä. Työministeri Ihalainen on tehnyt ja tekee edelleen tolkutonta ja taas tolkutonta politiikkaa.

"mies 62" kirjoitti aivan oikein. Keskustelin asiasta monien merkittävien sosialistien kanssa, niin he vastustivat Kalevi Sorsaa. Tolloa, mikä tolloa. Kuten tiedämme, Korpilammen henki riisti "keittäjän" äitien ja isien sukupolvi polvelta säästyneet varat. Niin, hehän olivat kadehtivia, kun heillä oli säästöjä Työväen säästöpankissa Osuuskassoissa. Tämä on varmaan kaunista ja tavoiteltavaa SOSIALISMIA.


Jos pidät tätä hyvänä -Tuulian - tapaan, äänestä sosialismia.
Tai porvareita pääset lapsilisistäsi ,kotihoidontuista ja pääset ilmaistöihin ilman palkkaa irtisanottuna. Samalla kun talonpojat ovat tulohuipullla ja johon verovarat uppoaa jopa lapsilisistä vietynä.
Laajenna
imported_justiina 04.10.2014 16:10
Kyllä on taas katkeraa ja valheellista tekstiä tuulialta. Mutta mitäpäs muuta siitä koneesta sinkoaa kuin valetta. Vale, emävale, tuulian teksti. Näin se taipuu.
Laajenna
tuulia. 04.10.2014 16:42
[QUOTE=tuulia.;17078541]



Kerron MITÄ JYVÄJEMMAREILTA on leikattu 11v aikana?
Laajenna
tuulia. 04.10.2014 16:42
Lainaus: imported_justiina kirjoitti: Näytä viesti Kyllä on taas katkeraa ja valheellista tekstiä tuulialta. Mutta mitäpäs muuta siitä koneesta sinkoaa kuin valetta. Vale, emävale, tuulian teksti. Näin se taipuu.
Kerron MITÄ JYVÄJEMMAREILTA on leikattu 111v aikana?
Laajenna
imported_justiina 04.10.2014 16:54
En tiedä, koska en ole maanviljelijä. Eikä kiinnostakaan, mutta kun sinua tuntuu kiinnostavan, ota selvää.
Laajenna
Ilkka Luoma 05.10.2014 23:12
Moody´s jäi odottamaan mitä Slubb-Rinne saavat aikaiseksi - valistunut arvaus ... menemme kahteen AA:han.
Laajenna
Jamo3 10.10.2014 20:48
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Moody´s jäi odottamaan mitä Slubb-Rinne saavat aikaiseksi - valistunut arvaus ... menemme kahteen AA:han.
No mitä se Suomalainen "kansanedustaja yleensä" on saanut aikaan? Aivan Tillin tallin tulli nyt ei seiso.......
Laajenna
Hesekiel55 10.10.2014 21:07
Ei Suomellakaan, vaikka onkin hyvinvointiyhteiskunta ole varaa neljään vuoteen tekemättä mitään..........
Laajenna
imported_justiina 10.10.2014 21:09
Lainaus: Ilkka Luoma kirjoitti: Näytä viesti Moody´s jäi odottamaan mitä Slubb-Rinne saavat aikaiseksi - valistunut arvaus ... menemme kahteen AA:han.
Arvauksesi oli valistunut!
Laajenna
Jamo3 10.10.2014 21:13
Lainaus: imported_justiina kirjoitti: Näytä viesti Arvauksesi oli valistunut!
Mitä kepu sai aikaan liian nopeasti?
Laajenna
Lisätietoa Yhteydenotto Lisää keskustelupalsta